Abwesenheiten

Liebe Hilla,

viel Spaß einmal aus "dem Alltag" zu enfliehen. Ich wünsche dir viel Spaß.

LG
Filu

[Samsara]

Liebe Hilla

ein wunderschöne Zeit wünsche ich Dir und erhole Dich schön.
LG Samsara

Liebe Forumels,

wütend aus dem Forum zu gehen und euch vielleicht mit dem Empfinden zurückzulassen ‚schuldig’ daran zu sein möchte ich nicht.
Dennoch ist es für mich jetzt wichtig Abstand zu nehmen – ob für immer oder kurz oder länger - ich weiß es nicht. Es wird sich zeigen.

Als ich das Forum entdeckte fand ich es spannend. Endlich traf ich Menschen verschiedenster Interessen von denen irgendwer sich immer angesprochen fühlte wenn ich ein Thema anschnitt, mit dem/der ich über Dinge reden konnte, die ich im ‚realen Leben’ nicht einfach ansprechen konnte weil ein Gesprächspartner dafür nicht so leicht greifbar war. Dafür danke ich euch allen.

Je länger ich das Forum benutzte umso mehr fühlte ich den Menschen der sich hinter den Worten verbarg. Ich fühlte die Verletzlichkeit, die Angst, die Freude und vieles mehr.
Irgendwann häufte es sich dass ich Spannungen zwischen manchen Forumels spürte. Diese Spannungen aushalten zu müssen war und ist für mich schwer.
Ich spüre die Verletzlichkeit der Beteiligten und gleichzeitig weiß ich dass sie nur so handeln wie sie handeln um sich selbst zu schützen und um ihre verletzte Seele nicht zu spüren – weil es ja weh tut.
Als der Disput mit Rainer und Kap Horn begann und sich ausweitete sah ich mich bildlich in einer Gruppe von Menschen stehen die mit Worten aufeinander losgingen und ich bin dazwischen. Ich spüre wie verletzt sie sind und dennoch ‚aufeinander einschlagen’ und ich stehe zwischen ihnen, möchte dass es aufhört, dass sie doch hinsehen sollen, dass sie erkennen mögen dass ihr Streit sie nur selbst wieder verletzt und dass sie sehen mögen warum der/die Andere so handelt. Aber es hört nicht auf. Mein Wunsch sie mögen sich selbst darin erkennen, ihre und die Verletzungen der anderen erkennen, bleibt ungehört. Ich stehe hilflos dazwischen und kann nichts tun außer aus der Situation zu gehen weil ich damit nicht umgehen kann.
Und im Endeffekt tat ich es als ich schrieb dass ich mich aus dem Forum verabschiede.

Es fiel mir immer schon schwer Streit auszuhalten, weil ich immer spüren konnte wie es den Einzelnen dabei geht. Dabei verliere ich aber mich selbst, bin ich nicht mehr bei mir, nehme ich das Leid der Streitenden auf mich und fühle mich deshalb nicht wohl, kann ich nicht mehr ‚frei und unbeschwert leben’. Es belastet mich einfach zu sehen wenn die Menschen so miteinander umgehen.
Ich weiß nicht woran es liegt dass es mich belastet. Ob es Erziehung ist ‚immer erst auf andere zu achten’ oder ob es Erfahrungen sind oder was auch immer.
Aber ich spüre immer mehr dass ich so nicht frei leben kann, dass ich zu mir finden muss, dass ich mich abgrenzen muss aber dennoch mit allem/mit euch allen verbunden sein werde. Und ich schaffe es momentan nicht wenn ich im Forum weiter schreibe.
Es tut mir leid und ich werde euch alle vermissen.

Ich danke euch allen für das was ich durch euch an mir erkennen durfte. Es ist unendlich viel
Ich danke euch auch für eure PN’s auf Grund meines Entschlusses und es ist mir ein Bedürfnis hier darauf zu antworten:
Liebe Sunshine, ich bin nicht ‚wild’ entschlossen auch wenn ich wütend war als ich es schrieb, aber es ist für mich momentan besser das Forum zumindest schreibend zu verlassen. Ich danke auch Dir. Ihr werdet alle in meinem Herzen bleiben – es geht gar nicht anders J

Liebe Pippa, vielleicht kann ich wieder einsteigen wenn ich zu mir gefunden habe – die Zeit wird es zeigen. J Danke für alles. Deine Postings waren für mich immer sehr tiefgehend und bereichernd.

Liebe Selavy, wir werden immer miteinander verbunden sein. Ich werde spüren wenn Du an mich denkst und Du wirst spüren wenn meine Gedanken bei Dir sind (so wie jetzt ) und Du wirst ein Licht in Dir wahrnehmen wenn Du traurig bist und wissen dass wir verbunden sind. Ich weiß dass Du stark bist. Vertrau Dir selbst, liebe Selavy. Du brauchst mich nicht, denn all das was ich Dir geben kann ist auch in Dir selbst und Du findest es, Du musst nur an Dich glauben, Dir selbst vertrauen! Lass Dich fest drücken!

Liebe Orange Seahorse, auch Dir vielen Dank für Deine lieben Worte.
Ja, es steckt wohl dahinter dass ich wahrgenommen werden möchte, aber nicht vom Forum, sondern von mir selbst indem ich mich abgrenze, zu mir selbst finde. Niemand braucht sich schuldig oder unwohl zu fühlen wenn ich gehe. Es ist jetzt einfach mein Weg – mein Weg um zu mir zu finden.

Liebe Romenie, meine Entscheidung hat im Endeffekt nichts mit den einzelnen Menschen zu tun und ich würde mich freuen wenn Du hinspüren könntest warum Du für einzelne Menschen so empfindest wie Du mir geschrieben hast. Mein Entschluß ist der Ausdruck meiner Seele die möchte dass ich mich endlich selbst ganz wahrnehme. Auch wenn ich schon sehr viel in Richtung ‚mich selbst wahrnehmen’ lernen und erfahren durfte, so ist wohl der Punkt erreicht an dem ich lernen muss mein Fühlen von Anderen abzugrenzen. Weißt Du, es ist ein Unterschied ob ich mich – bildlich gesprochen - in den Finger schneide und deshalb Schmerz spüre oder ob sich jemand anders in den Finger schneidet und ich mitleide indem ich auch den Schmerz spüre. Und diesen Unterschied bewusst zu erkennen und mich abgrenzen ob ich aus mir raus traurig bin oder ob ich mitleide – das ist wohl jetzt meine Aufgabe. Ich kann nicht das Leid anderer Menschen auf mich nehmen und es ist auch nicht meine Aufgabe. Ich kann nur den Menschen Mut machen und Hoffnung geben dass sie selbst stark sind um mit ihrem Leid klarzukommen, etwas zu verändern.

Liebe Filu, auch Dir ganz lieben Dank für Deine Worte. Vielleicht komme ich wieder zurück. Ich weiß es nicht. Ich wünsch Dir viel Mut auf alles zu antworten was Dich bewegt – vertrau darauf dass Du es kannst. J Es ist alles in Dir, Du brauchst es nur ‚ausbuddeln’ J Könnte eine Antwort/eine Handlung denn wirklich falsch sein wenn sie aus Deinem Herzen kommt?

Liebe Menschfrau, Du hast im Faden auf meinen Abschied geantwortet und ich möchte auch Dir gerne darauf schreiben. Wenn ich mich ‚nur’ aus einem Faden zurückziehe, wird in einem anderen Faden wieder ‚mein Problem’ auftauchen. Meine Seele/mein inneres Kind wird immer wieder danach rufen wahrgenommen werden zu wollen und mich vom Leid anderer Menschen abzugrenzen, es liegt nicht nur daran ob in einem Faden gestritten wird, aber da empfinde ich das Leid doppelt so schlimm.
Gerade habe ich eine Situation vor Augen, über die ich oft gegrübelt habe ob sie wirklich real so stattgefunden hat oder ob Teile davon ‚Einbildung’ sind: Als ich sechs Jahre alt war musste ich ins KKH. Ich ging mit meiner Mutter und einer Schwester in Richtung ‚meines’ Zimmers. Wir kamen an einem großen Raum vorbei indem ein kleiner Junge auf einem Bett lag, Ärzte und Schwestern standen um ihn rum und er schrie und schlug mit Händen und Füßen um sich weil er nicht wollte dass man ihn behandelte – entweder sollte er eine Spritze bekommen oder …. Ich weiß nicht mehr. Es war einfach nur schrecklich. Ich spürte seine Angst und seinen Schmerz. Am liebsten hätte ich die Schwestern und die Ärzte angeschrien sie sollen den Jungen doch einfach in Ruhe lassen. Ich hatte Angst. Ich riss mich von der Hand meiner Mutter los und rannte einfach den Gang entlang, weg aus der Situation, weg von dem Kind dessen Schreien mich verfolgte, dessen Leid und Angst ich spüren konnte. Wenn ich an diese Situation denke, krampft sich alles in mir zusammen, spüre ich Hilflosigkeit und Angst. Mit dieser Angst umzugehen, den Menschen zu vertrauen dass sie mit ihrem Leiden selbst umgehen können, dass es vielleicht auch ein Teil ihres Weges ist um zu ihrer inneren Stärke zu finden, zu sich selbst zu finden, das ist wohl ein Teil meines Problems. Leid auch als Chance zu sehen, dass daraus Neues entstehen kann.
Selbst wenn sich alles immer wieder einrenkt, wenn die Menschen ein bisschen zusammenfinden oder miteinander umgehen können – mein ‚Problem’ löst sich dadurch nicht und es ist wohl für mich die Zeit gekommen hinzusehen warum es so ist. Aber ich danke Dir, liebe Menschfrau, für Deine tröstenden Worte und für all das, was ich durch Dich erfahren durfte.

Ich möchte allen Forumels danken – jeden einzelnen zu erwähnen würde den Rahmen noch mehr sprengen als es dieses Posting ohnehin schon macht.
Ich werde immer wieder mitlesen und werde mich freuen wenn ich spüren kann dass es euch gut geht, dass ihr immer mehr auf euch selbst vertraut, auf das vertraut was ihr im Innersten spüren könnt und dass ihr ‚in und mit Liebe’ handelt.

Sofern es mir möglich ist werde ich auch auf PN antworten – aber ich möchte momentan nicht zuviel versprechen. Ich möchte einfach zur Ruhe kommen.

Ich wünsche Dir, lieber Kap Horn, von ganzem Herzen, dass Du Dich selbst mit Deinen Schwächen annehmen kannst – denn gerade Schwächen machen uns doch liebenswert, menschlich und einfühlsam J Lass Dich drücken, alter Brummbär! J
Ich wünsche Dir, lieber Rainer, dass auch Du Dich in den Situationen die Dich ärgern selbst ansehen kannst und dass Du hinsehen kannst um zu erkennen warum Du manchmal eine Art zu schreiben an den Tag legst durch die sich andere verletzt oder gekränkt fühlen. Vielleicht hilft es Dir andere/liebevollere Worte zu finden wenn Du bewusst beim Schreiben ‚in Dein Herz gehst’, Dein Herz fühlst – so wie es mir immer wieder half wenn ich spürte wenn ich ‚in Wut’ schrieb?
Alles was man mit Liebe tut – und die Liebe spürt man wohl am ehesten im Herzen, oder J - wird nicht verletzen. Und selbst wenn sich dann der ein oder andere verletzt fühlt, so ist es deshalb weil sich seine Seele danach sehnt wahrgenommen zu werden damit an diesem Schmerz etwas ‚Altes’ heilen kann.

Ich glaube, im Grunde fehlt uns das Vertrauen in uns selbst, sind wir unsicher wenn wir ‚überheblich’ oder ‚arrogant’ klingen/wirken. Wenn wir uns selbst sicher sind, können wir alles in Liebe schreiben, sagen und tun.
Eigentlich doch schön doof dass man sich selbst oft am meisten misstraut. J

Dir, liebe Yasinee, danke für den Stups

Ich wünsche euch allen alles Liebe, ihr seid alle in meinem Herzen - wie kurz oder lang auch unsere Kontakte gewesen sein mögen. J
Ich wünsche euch (und mir selbst J) dass es euch gut geht, dass ihr zulassen könnt zu spüren und hinzusehen wenn ihr euch nicht wohl fühlt, hinzuspüren was es mit euch macht wenn ihr euch von anderen angegriffen fühlt, dass ihr ausdrücken könnt was euch belastet aber auch versucht zu sehen dass der Andere nur Auslöser ist an dem wie ihr empfindet. Und ich wünsche euch dass ihr all die Liebe spüren könnt die euch tagtäglich umgibt.

Alles Liebe und ich umarme euch.
Und vergeßt nicht: Es ist nicht nur ein Forum, es sind Menschen dahinter - Menschen mit ihrer eigenen Geschichte, mit Gefühlen, Trauer, Ärger, Enttäuschung und viel viel Liebe die sie zum Ausdruck bringen möchten, die sie geben möchten und nach der sie sich sehnen.
Und all die Worte der Menschen die hier schreiben bewirken etwas in anderen, lösen etwas aus - auch wenn es oftmals 'nur' als virtuell und unreal gesehen wird. Was ist schon Realität?

Ich wünsche euch allen Licht und Liebe in euren Herzen
Anneliese

[!Wot!]

Hallo liebe Anneliese,
ich hab jetzt eine Stunde Unkraut gerupft und hin und her überlegt ob ich hierzu was schreiben soll, aber nun werd ich es tun:

Vielen Dank für deine Abstands-Erklärung, ich kann deine Gedanken sehr gut nachvollziehen - wenn sich um mich rum Menschen streiten beginne ich z.B. spontan zu schwitzen und das nicht wenig.

Trotzdem finde ich, dass nirgendwo die Probleme und die Lösungen so nah beieinander sind wie in diesem Forum, schau doch mal was z.B. die Tintenweberin gestern geschrieben hat. Das passt doch auch irgendwie auf deine Situation / das was du fühlst, oder?

Vielleicht bist du ja aufgerufen etwas zu lernen was dich dein ganzes Leben schon daran hindert dich komplett zu entfalten und über dein heutiges Ich hinauszuwachsen? Und wenn du dem was du zu lernen hast aus dem Weg gehst bleibst du möglicherweise stehen und beendest deine eigene Weiterentwicklung - zum Stehenbleiben hab ich gestern ein paar Sätze geschrieben.

Alle die hier schreiben sind nur für das verantwortlich was sie schreiben - und die Interpretation findet in meinem Kopf statt!

Es umarmt dich der !Wot!

__________________
... denn zum 2. Mal geben wir alles ... und noch ein bisschen mehr! (Farin Urlaub)

Anneliese, hab Dank für alles, und geh den Weg, den du für dich als richtig erachtest.
Ich vertraue deinem inneren Gefühl, auch wenn es mir persönlich lieber gewesen wäre,du wärst geblieben.
Und ein bisschen weinen muss ich auch!

Sei lieb umarmt, deine Menschfrau

Hej Anneliese!

Ich bin eben erst auf Deine "Abschiedserklärung" aufmerksam gemacht worden und musste feststellen, dass ich ja da fuer Dich eine recht grossen Rolle gespielt habe.
Und zwar bestimmt grösser, als sie es wert ist in meinen Augen.

Was Streit betrifft, so ist eine Konfliktsituation nie sehr "angenehm" und wird von daher immer frueher oder später bereinigt, geklärt, beiseitegeschoben, verdrängt und sogar vergessen.

Den Platz, dazwischen, den hast Du selbst gewählt, obwohl Du nicht mit einbegriffen warst. Das fällt also auf Deine eigene Entscheidung zurueck.

Du sagst, dass Du Streitigkeiten nur schwer aushälten kannst, aber es sei mir die Frage erlaubt: in welchem Wattebausch willst Du denn Dein Leben leben?

Ich nehme mir das Recht heraus im Leben meinen Mund aufzutun, und das erst recht, wenn ich auf Menschen stosse, die meiner Meinung nach den Ueberheblichen herauskehren.

Natuerlich kann ich vollständig daneben liegen mit diesem Urteil, noch dazu wenn es sich nur auf Worte aufbaut und ohne Minenspiel oder Körpersprache dahinter zu sehen.

Ich stuetze mich auf meine Annahme auf meine Lebenserfahrung die mittlerweile sehr reichhaltig und vor allem bunt gemischt ist.
Und wenn ich diesen Eindruck bekomme, dann sage ich erst einmal auf scherzhafte Weise "bitte so nicht".
Leider ist meine Erfahrung auch die, dass beherrschende Menschen oft nur auf Kosten anderer lachen können, aber selbst keinen Humor haben.

Dann kommt die "Argumentationsphase", aber wiederum ist meine Erfahrung, dass Menschen die die "ich-bin-besser-als-du" Einstellung haben (oder zeigen) meist nicht auf Argumente eingehen, sondern steif ihr vermeindliches Recht bewahren wollen.

Erst dann benutze ich Schärfe, wirklich "harte Worte" um so jemanden, der meiner Meinung nach aus dem Gleise gelaufen ist zu "stoppen".
Dabei ist mein Pulsschlag nicht sehr viel höher, denn ich werde ganz bewusst "laut".

Erkennst Du diese Phasen vielleicht?

Und diesesmal so habe ich als Letztes gewählt, jemanden zum ersten mal tatsächlich zu ignorieren, denn was soll der Zeitaufwand?

Und auch diese Wahl war ganz bewusst, denn es ist ein Unterschied, ob ich sage: "Was muss ich hier lesen?" oder ob ich fei wähle, nein, das will ich nicht lesen.

Hast Du Dir eigentlich ueberlegt, dass Deine Art auch eine Haltung sein kann, die jemandem "Schuld in die Schuhe schieben" kann?

Nun, sei beruhigt, ich zumindest laufe barfuss!

Ich habe keineswegs vor, Dich hier zur "Umkehr" zu bewegen und auch ein "Schade" bekommt niemand zu hören, der freiwillig eine Entscheidung trifft zu einer Handlung.

Aber mein Verständniss zu Deiner Entscheidung will ich Dir mit auf den Weg geben und Dir viel Glueck wuenschen.

Kap Horn

hallo anneliese,
danke für deine langen erklärenden worte...
hinter dir verbirgt sich..nein, in dir lebt (!) eine sehr sensible seele! das ist ein grosserschatz! und ich glaube, du fühlst in dertat das stimmige für dich:abstand, abgrenzung, bis zu dich selber wider fühlen kannst! ich verstehe das, weil es mir auch manchmal im realen leben so geht, dass ich fühlen kann, was der andere fühlt und früher nie wusste, was plötzlich mit "mir" los sei! dabei waren es nicht meine gefühle, sondern die des gegenübers!
ich hoffe, dass du wiederzu dir selber findest....und viellciht kommst du ja dann neu gestärkt wieder.vielleicht kannst du dann ganz neu und anders mit so mancher" streiterei" umgehen.....

dass wir alle anders fühlen ist ja klar, das weisst du noch besser als so manch andere! darum möchte ich hier kurz reinschreiben, wie es MIR bei dem wortwechsel erging:
da meine eltern zu wenig(!) gestritten und sich miteinander konfontiert haben und meine erfahrung auch zeigt, dass "falsches" schweigen mehr kaputt achen kann als manche rede, hat mir kap horns reaktion sehr gut gefallen! er hat seine grenz sehr gut dargelegt (hörst du anneliese. seine GRENZE!!!!!)...
kap horn hat eine eigenwillige schreibweise, eine ANDERE , am anfang war sie für mich auch gewöhnungsbedürftig....(weiss er auch) aber je mehr ich von ihm gelesen hab, desto mehr hab ich ihn und seinen stil geschätzt! und eure liebevolle titulierung "alter brummbär" ist ja obendrein viel sagend!

also, liebe anneliese vielleicht kannst ja uch DU von kap horn lernen....
wünsche dir alles gute auf DEINEM weg!
wäre schön, wiedermal von dir zu lesen...
OS

[Kuestenkind]

Liebe Anneliese!

Dir alles Gute fuer Deinen Weg!
ich denke (hoffe), man liest sich hier wieder

Deine Zeilen haben mir auch grade noch einen Spiegel gereicht:
Mir geht es auch haeufig so, dass ich so intensiv Stimmungen spuere. Ob Schmerz, Trauer, Wut, Liebe, Hass etc. Richtig ausweichen ist schwierig. Einen vernuenftigen Umgang habe ich auch noch nicht. Aber grade hier im Forum vereinfache ich es mir - ich meide die Faeden einfach. Vielleicht lese ich mal quer, denn sie sind fuer mich Lehrstueck des realen Lebens. Wo haengt die Kommunikation? Wer agiert wie? Grueppchenbildung? Eskalation, Polarisierung?!

Ja, wir sind alle Menschen und auch das Forum ist Leben. Denn ich denke, das RealLife rein ausserhalb der Kiste (Computer) zu sehen, das geht gar nicht mehr. Somit bietet aber diese virtuelle Welt uns allen noch mehr Reflektion! Denn wir bilden uns (wie im aktiven Miteinander auch) sehr stark unsere Meinungen basierend auf unseren Erfahrungen (re)agieren wie gewohnt... nur hier fehlen elemente wie tatsaechliches kennen, koerpersprache etc. und somit verdrehen sich bilder ab & an mal mehr (wie ich OS letztens ja auch einfach aufgrund von 2-3 infos in eine voellig unpassende schublade warf) oder bilden eigene wahrnehmungen viel raum zum lernen.

wie auch immer, dir, anneliese, alles gute!
und uns allen ein lehrreiches, spannendes aber praeferiert auch freundschaftlich-nettes miteinander!

herzlichst
euer kuestenmaedel

PS: es folgte eine offizielle Biz-trip + urlaubsmeldung!
ich fliege zum reboot meiner ausgelaugten systeme in der heimat und bin in den wochen 31,32,33 bestimmt nicht hier. back to ZZL um den 17/08

[Samsara]

Himmlischen Urlaub und viele bunte und schöne Auftankstationen wünsche ich Dir Küstenkind. Viel Spass und liebe Grüsse Samsara

Tja, ihr Lieben,

was soll ich sagen... *frustriertbin*

Da hier neben Cynthias offiziellem Ausstieg und Wilsons 10-Tage-Sperrung noch weitere Leute, die mir wichtig sind, hinter den Kulissen "gegangen wurden", werde ich mich erst mal auf's Rettungsboot zurückziehen und schauen, wie sich ZZL weiter entwickelt. Ich gehe nicht davon aus, dass der Kahn absäuft, aber der Kurs ist mir noch völlig unklar.

Sorry, an alle, die sich zum Thema "Klapperstorch und Weihnachtsmann" seit meiner letzten Antwort geäußert haben: Danke für eure Beiträge, ich wollte gestern mit ausreichend Zeit antworten, aber ich krieg das gerade nicht auf die Reihe. Später vielleicht, schau mer mal.

Der positive Aspekt: das ist jetzt mal Gruppendynamik live. Ein interessantes Anschauungsobjekt, das ich mir nicht entgehen lassen will.

Liebe Grüße
Sunshine